Grupa: Grupa Ogólna
Typ: Grupa Otwarta (każdy może dołączyć)
Utworzona przez: grupy (3.00)

Członków: 262 / Dołącz do tej grupy

Tutaj rozmawiamy o wszystkim...


Forum: Grupa Ogólna / Tutaj rozmawiamy o wszystkim...
 
aga4321 (3.75)
kobieta, lat 52,
Ksiezyc, Irlandia

Temat:  Angielski - critical approach. :)
Angielski - problemy male i duze, rozwiazania oczywiste i mniej oczywiste. Anglosaskie podejscie do nauki, czyli nauka oparta na krytyce oraz szukaniu alternatywnych teorii i rozwiazan. Jesli ktos ma ochote.
Dodano: 20.11.2014 15:31, ostatnio
Odpowiedzi: 19   Odsłon: 1584
 
aga4321 (3.75)
kobieta, lat 52,
Ksiezyc, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)
Wise

Wise wiadomo co oznacza, ale chodzi mi o inne uzycie tego slowa, a mianowicie:

sufiksalne użycie „wise” w przysłówkach nazywających sposób, pozycję, kierunek, odniesienie,np.
counterclockwise, edgewise, marketwise, timewise

Ostatnio spotkalam sie z wyrazeniem "medicine wise", ktore przetlumaczylam sobie "odnosnie lekow / jesli chodzi o leki / ze wzgledu na leki"

NIe tak latwo znalezc informacje na temat tej "figury" gramatycznej, wiec jesli ktos zna odp. na ponizsze pytania, to chetnie sie dowiem:

1. Jaka jest pisownia, bo spotkalam sie z laczna i rozdzielna?
2. Czy mozna kazdy rzeczownik zastosowac do wise, np. sport wise, intelligence wise (to,np. troche dziwne polaczenie)?
Dodano: 20.11.2014 15:46
 
Mieszko38 (4.50)
mężczyzna, lat 49,
, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)
-wise, sprytne i zgrabne uproszczenie

1. pisowania...
oryginalnie z myslnikiem np. food-wise, tak jak tutaj:
http://dictionary.cambridge.org/dictionary/british/wise_2

jednak jako ze struktura w swoim zalozeniu jest uproszczeniem i powstala w mowie potocznej
obecnie najczesciej jest w pisowni uzywana lacznie, bez myslnika
healthwise, workwise, etc.

2. powszechnosc uzycia...
struktura jest z zalozenia ulatwieniem i ucieczka od formalnych "as far as", "regarding", czy nawet prostego "as to ..."
nie polecana w formalnych listach, podaniach, itp.
w mowie potocznej zalecany umiar ... i uwaga na ilosc sylab w rzeczowniku poprzedajacym, znow z uwagi na oryginalny powod powstania tego suffixu czyli prostote.
konkretnie i wyczerpujaco wytlumaczone tutaj:
http://www.thefreedictionary.com/-wise

tyle ode mnie,
nie wiem czy wystarczajaco anglosasko ujete jak na wymagania watku
ale mam nadzieje ze tak czy inaczej wspomoze jezykowo

pozdro
Dodano: 20.11.2014 17:03
 
aga4321 (3.75)
kobieta, lat 52,
Ksiezyc, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)
senkju
przetrawie
Dodano: 20.11.2014 18:50
 
aga4321 (3.75)
kobieta, lat 52,
Ksiezyc, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)
Pomijajac idiomy i mniej wazne rzeczy, zapamietam sobie, ze "wise" to moze byc 1. wise, 2. direction, 3. in respect of

ale tego nie rozumiem:
This suffix should not be confused with the adjective wise1, which appears in such compounds as streetwise and worldly-wise.
Dodano: 20.11.2014 19:48
 
Mieszko38 (4.50)
mężczyzna, lat 49,
, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)
ok, jest mala grupa przymiotnikow i przyimkow, ktore zawieraja w sobie slowko "wise" na koncu, ale nie jako suffix.
nie sa struktura wynikajaca z naglej potrzeby wyrazenia czegos gladko i oszczednie w slowach,
jak np: For Anna getting the certificate was a great move careerwise -
(For Anna getting the certificate was a great move as far as her career was concerned).

lecz te maja wlasne miejsce w slowniku, utarte znaczenia i konotacje.

streetwise (przymiotnik) - "stapajacy twardo po ziemi", sprytny, obeznany
http://www.merriam-webster.com/dictionary/streetwise

worldly-wise (przymiotnik) - obyty
http://dictionary.cambridge.org/dictionary/british/worldly-wise

crabwise (przyslowek) - niepewnie, okreznie (isc)
http://www.merriam-webster.com/dictionary/crabwise

nowise (archaiczny przyslowek) - w zaden sposob
http://www.merriam-webster.com/dictionary/nowise

pairwise (przymiotnik) - sparowany/parowy , jak w naukowym "pairwise comparison" lub "pairwise method"
http://en.wikipedia.org/wiki/Pairwise_comparison

jest ich wiecej... moze komus jeszcze jakies przychodza do glowy?
mam nadzieje ze to pomocne
Dodano: 20.11.2014 21:09
 
aga4321 (3.75)
kobieta, lat 52,
Ksiezyc, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)
Dziekuje @Mieszko. Jezeli bedziesz w ten sposob odpowiadal, to bede miec 100 pytan do.
Na razie nie jestem w stanie podjac zadnej polemiki i nie wyglada na to, zeby mialo sie to stac w tym wcieleniu.
Dodano: 20.11.2014 21:13
 
aga4321 (3.75)
kobieta, lat 52,
Ksiezyc, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)
Ostatnie pytanie dotyczace ilosci sylab w rzeczowniku, o ktorej wspomniales. Jest ograniczona ilosc?
Dodano: 20.11.2014 21:22
 
Mieszko38 (4.50)
mężczyzna, lat 49,
, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)
nie ma
ale jak wspomnialem wczesniej w moim rozumieniu
w "wise" chodzi o upraszczanie i o poziom formalnosci jezyka
i mozna przesadzic chyba...
tak jak powiemy: trudny - trudniejszy - najtrudniejszy
ale w przypadku slowa "skomplikowany"
nie ma sensu i walimy: "najbardziej skomplikowany" w stopniu najwyzszym
zamiast sobie na sile upraszczac i wyrazic jednym slowem:
"najskomplikowanszy" (?)

a wiec
lepiej brzmi moim zdaniem:
"The Polish language is difficult in terms of its complexity"
niz
"The Polish language is difficult complexitywise"
Dodano: 20.11.2014 21:39
 
aga4321 (3.75)
kobieta, lat 52,
Ksiezyc, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)
hahaha )))
Dodano: 20.11.2014 21:43
 
survie (4.24)
mężczyzna, lat 47,
Kilkenny, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)
najsko.....najskompli......ko.....wań......wańszy......najskompliko......korwa mać .....

.....spieprzony nie prościej ?
Dodano: 20.11.2014 21:47
 
aga4321 (3.75)
kobieta, lat 52,
Ksiezyc, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)
Taki problem:

Czy moge powiedziec:

I had been there for a month.

Nie ustanawiajac zadnego punktu w czasie Past Simple, tylko tak po prostu w rozmowie, z ktorej kontekstu wynika gdzie, powiedziec, ze bylam tam kiedys przez jakis okres czasu (a month, a while)?
Dodano: 25.11.2014 22:15
 
Mieszko38 (4.50)
mężczyzna, lat 49,
, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)
NIE
jesli nie odniesiesz sie do niczego czasowo, lub w Waszej rozmowie / kontekscie to odnieisenie nie padlo,
to Twoj rozmowca bedzie tego szukal w domysle
(when what happened? / before what? / and?)

tak jak PAST jest "o czyms" - tak PAST PERFECT jest "o czyms + w zaleznosci",
ten aspekt "PERFECT" jest w past perfect ostrzejszy niz w present perfect

PP jest troche jak łatka, trzeba miec co łatac - miec pretekst zeby go uzyc.
w przeciwnym wypadku SIMPLE PAST i tyle.

ok, w Twoim konkretnym kontekscie, moze byc i PRESENT PERFECT, w sensie bylam tam
(odwiedzilam juz to miejsce)
I have seen Connemara. We went there for a couple of weeks 2 years ago.

___________

czasem problemem z PP to naduzycie:
a)
kiedy naduzyamy go bo cos bylo BAARDZO dawno i sie czujemy upowaznieni bo to dawniej niz dawno
>>> zajrzyj na NOTE tu:
http://learnenglish.britishcouncil.org/en/grammar-reference/past-perfect

b)
kiedy uzywamy bo wymieniamy czynnosci jedna po drugiej w przeszlosci, i jedna byla przed druga,
i logicznie wymuszamy na sobie
uzycie PP no bo przeciez to "zaprzeszly" a "to bylo wczesniej niz tamto bylo" wiec ciach. jak tu np.:
I had gone shopping and got a taxi home. /no bo zakupy zrobilem przed tym jak do domu pojechalem/

Nie, Jesli odniesienia czasu w kontekscie sa oczywiste i wiadomo co przed czym i po czym
(np przez uzycie "and" , "then") to nie ma co łatac na sile.
poprostu: went shopping and got a taxi

zgadzam sie z Tunaafi'm tu >>> http://forum.thefreedictionary.com/postst60143_Overusing-Past-Perfect.aspx

________

Z drugiej strony PP jest swietnym narzedziem do precyzyjnego i eleganckiego umiejscowienia 2 rzeczy w przeszlosci
bez "and" lub "then", szczegolnie w kontekscie bardziej formalnym.
tego w j. polskim nie mamy.

o naduzyciu / niedouzyciu ciekawie tu >>> http://www.grammarphobia.com/blog/2012/02/past-perfect.html

p.s.
ciekawa zagwozdka w mowie potocznej w IRL...
"would have" w roli PP (nie w kondyszonalu tylko normalnie w zdaniu)
tak jak tu:
Sean tried to catch up with her but couldn't. She would have taken the train when he got to the station.
(w znaczeniu "she had taken the train when he got to the station")

ok
Dodano: 26.11.2014 4:21
 
aga4321 (3.75)
kobieta, lat 52,
Ksiezyc, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)
Bardzo dziekuje Mieszko.

Jeden z nauczycieli powiedzial mi kiedys, ze PP mozna uzywac bez tego odniesienia czasowego, jesli jest jakis zamkniety okres czasu w przeszlosci. Bardzo mi to utkwilo w pamieci z jakiegos powodu, ale teraz latwo mi to bedzie skorygowac. Dzieki za ciekawostki I wyjatki, ale nie bede sobie nimi glowy na razie zawracac. Uzycie czasu perfect jest wystarczajaco trudne, choc Present po latach prob I bledow czasami sie udaje.
Dodano: 26.11.2014 7:36
 
aga4321 (3.75)
kobieta, lat 52,
Ksiezyc, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)
Czy to bedzie gramatycznie poprawnie:

I had been to Connemara once in my dreams, before my friend forgot he invited me there.
Dodano: 27.11.2014 0:41
 
aga4321 (3.75)
kobieta, lat 52,
Ksiezyc, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)
Tutaj nie licze na odpowiedz. Tak tylko chce sie podzielic obserwacja: angielska jezyk, piekna jezyk.

What time did you come back in at?
Dodano: 29.11.2014 17:02
 
aga4321 (3.75)
kobieta, lat 52,
Ksiezyc, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)
Moj ulubiony angielski.




Dodano: 4.12.2014 23:55
 
aga4321 (3.75)
kobieta, lat 52,
Ksiezyc, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)
Fajne cwiczenia ze sluchu (ze skryptem).
http://www.esl-lab.com/
Dodano: 7.12.2014 19:47
 
aga4321 (3.75)
kobieta, lat 52,
Ksiezyc, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)





Dodano: 8.12.2014 23:40
 
aga4321 (3.75)
kobieta, lat 52,
Ksiezyc, Irlandia
Temat:  Angielski - critical approach. :)



Dodano: 9.12.2014 18:24
Dodaj Odpowiedź
 Musisz być zalogowany aby odpowiedzieć na tego posta.
Zaloguj się aby odpowiedzieć na posta lub zarejestruj się jeżeli nie posiadasz jeszcze konta w serwisie.